Самарская область, г.Тольятти, Комсомольское шоссе 36
+7(927)-895-80-05
tornadorus17@gmail.com

Проблемы класса микро

Всероссийская олимпийская лига яхтсменов

19.02.2002 12:54:11

Хочется увидеть мнение капитанов микро:
Я думаю, что микро должны
меряться по RS2000.Но гоняться в отдельной группе. Нельзя закрывать свой
класс от появления новых яхт. Здесь все также как и с Конрад25.
Если
Вас заинтересует эта тематика. Я постараюсь убедительно попросить ответить
на поставленные Вами вопросы комитет RS2000, главного мерителя нашей
страны Михалева и конструктора Алекстаров Тараненко.
Лично я думаю, что
участие маленького швертбота в гонках килевых крейсерских яхт, неверное
решение. Но это лично я думаю. Что думают другие? При этом я запустил бы
микро с общего старта и как минимум сделал бы экспериментальный просчет.
Без этого и споры какие-то некорректные. Против Тауруса — 25Р тоже
микро.

А.Тараненко 22.02.2002 07:56:57

Абдуллыч! Обмерить существующие «Микро» по RS можно, но это будет иметь
смысл только в том случае, если у них будет общая с другими группами RS
дистанция. Иначе не получится сквозного пересчета. Я не думаю, что это
возможно, учитывая новый, удлиненный формат регаты. Вряд ли народ захочет
по полдня ждать на финише микрики. Поэтому пока стоит оставить им допуск
по УПО с максимальным баллом и гонять на приход, как в классных гонках.
Время еще есть всем желающим перестроить свои яхты под максимальный балл.
Что касается а18, то, несмотря на свой скромный размер, балл у него по RS
как у «миников» и гонять его нужно будет запускать вместе с ними. Так что,
учреждая 18-й в приз, ты поднимаешь людей до следующей группы, а это уже
стимул!

Микрюшник 23.02.2002 01:55:45

Микрюшки — они, конечно, микрые, но шустрые. Возьмите, например,
финишный протокол второго этапа прошлого «Ветра» (безгандикапного — одна
миля не в счет — для микро)- треть четвертьтонников осталась у нас за
кормой, а их-то на финише, надеюсь, Вы ждать будете? Да и с будущим призом
хотелось бы сначала погоняться. А вдруг он не
ходит?

А.Тараненко 23.02.2002 01:39:04

Согласен, что при умеренных ветрах большого разрыва не будет, но если
ветер будет «свежим» и короткая волна, то тогда микрики придется
ждать.
Будет ли гоняться «призовая лодка», я не знаю, думаю, что
организаторы не позволят её «мочалить», а вот другой А18, а может и два из
Питера на регату придут. Гонять их в одном классе с «микриками» мне
кажется не спортивно, но это уже будут решать организаторы с судьями. Еще
один А18 есть в Нижнем. Можно и его будет
спросить.

gari 25.02.2002 10:43:35

Я думаю,что всех мелких (нева, револьвер, польский мини, Алекстар 18,
микро5,5 нужно мерить по RS и гонять вместе. Дать условную отсечку по 5,04
УПО и меньше и пусть гоняются. Дистанцию придется сокращать на 80-90 миль,
так как классификация требует 400 а не 500. Внутри дистанций ставить петли
в галфинд (или говоря другим языком поперек Волги). Маленьким давать
дистанцию без петли. В результате у больших будет 420-430 миль, а у
маленьких на 100-150 миль короче. А в качестве эксперимента на трех гонках
по положению дистанции совпадут. И можно будет сделать сквозной просчет и
опубликовать результат. Это будет интересный эксперимент о работе формулы,
на основании которого можно будет делать хоть какие-то выводы, не говорить
голословно как сейчас. Выделение микро5,5 в класс по моему чисто
московская «прудовая идея», также как класс Картер-30 и гонки на них по
олимпийской дистанции. Есть по классификации 3 различных вида спорта:
парусные гонки на монотипах, крейсерские гонки и ДСП. У нас постоянно идут
споры на тему: «Как придумать комбайн из трех видов спорта, которые
объединяет только движущая сила паруса.»
Одни хотят заплыва на 600
верст, другие классные гонки на океанских яхтах с растоянием между знаками
в 1 милю.
Если сделать по моему — то соберется по меньшей мере с 10
револьверчиков, некоторые из которых очень даже шустрые и всем будет очень
интересно.

А.Тараненко 26.02.2002 11:49:33

А как физически осуществить обмер 15 микробов по RS? Большая часть из
них придет из НИИАР, а там про RS только в кино слышали. По-моему нужно
какой-то промежуточный вариант придумать. Кто захочет и сможет заявиться
по RS — отлично! Будут претендовать на призы по сквозному пересчету. Кто
не захочет, или не сможет — для тех пускай останется УПО. Кстати,
Абдуллыч, не забудьте про коэффициенты дистанции подумать, а то в прошлом
году совсем забыли.

Ersh 23.02.2002 02:37:14

В конференции прошло сообщение, что будут строго требовать соблюдения
правил в части норм снабжения.
Чем минимально должна быть оборудована
яхта Микро и какие требования по снабжению.
Интересно также, какие
требования по квалификации для команды яхты.

Александр А. Гарипов Вице-Президент по орг.работе. 26.02.2002
01:03:06

Микро такая-же крейсерская яхта, алгоритм такой : смотрим Положение,
смотрим Правила на которые ссылается Положение, смотрим официальные
документы ВФПС, готовимся и затем на берегу еще раз смотрим документы
судейской коллегии и мерителей и затем все это
выполняем.

А.Тараненко 26.02.2002 11:55:13

Квалификация, согласно ППС РФ, зависит от парусности. Для Микро это
по-старому рулевой 2-го класса, по новой классификации не знаю, да и у
всех она разная. Снабжение — согласно категории плавания, т.е. для
внутренних водных путей. Нужно попросить Косоротова, он пришлет полный
список.

Сергей 12.03.2002 04:35:24

Александр Александрович? А Ваш Алекстар-18 — микро или нет. Может ли он
гоняться по RS и по УПО?
В какую группу УПО он входит? Какой у него
балл?
Поясните пожайлуйста, все микры
интересуются.

А.Тараненко 12.03.2002 07:29:30

Отвечаю. А-18 по корпусу и рангоуту (кроме бушприта) спроектирован в
соответствии с Правилами класса «Микро». Однако первые ходовые испытания
показали достаточный запас остойчивости для несения большего количества
парусов. В соответствии с этим был увеличен спинакер до 30 м2 и площадь
лавировочных парусов до 24 м2, при сохранении всех размеров рангоута. Этот
вариант с бушпритом и выпускается в серии, поэтому на «СВ» А-18 заявлен в
группе RS2000, с баллом, как у минитонника. Для тех, кто хочет гоняться на
А18 вместе с «Микро» нужно ставить грот 12 м2, микрюшечный спинакер,
вынимать бушприт (или контрить его) и добавлять 150 кг балласта,
т.е.приводить лодку в обмер в соответствии с Правилами класса
«Микро».

Дабы не спорить голословно с облыжными обвинениями в микрости, был проведен
расчет того, что могло бы быть, если бы мы как люди обмерились по УПО и
стартовали в третьей зачетной группе, а не канючили себе сокращенную дистанцию.
В расчете использован результат обмера Микро-6 (гоночный балл 4.35 А-0.9984,
В-0.0529, С-0.0787). В четырех гонках дистанции совпадали (для гонки 2 введена
поправка см. примечание к первой таблице).

таблица 1

Гонка

Лодка

ЕТ

СТ

Место в группе 3 УПО
(С учетом всех микро)

1

Сюрприз

 

Мираж

Блюз

Кукарек

Коррида

Дача

А

Искатель

4,194

 

4,257

4,419

4,508

4,538

4,605

н/ф

3.685

 

3,748

3,909

3,998

4,028

4,095

DNF
DNF
DNF
DNF
DNF
DNF
DNF
DNS

2

Крокодил
Миф
Кенгуру
Пума
Забава
Бласт 
Коррида
Глория
Мираж
Эфа
Сюрприз
Блюз
Кукарек
Корсар
Искатель
А
Дача
18,266
18,427
17.245
18,927
19,063
19,101
17.473
18.195
19,444
21,512
14.722
14,883
15.362
15,381
15,518
15,555
15.581
15.902
15,948
18,013
2
3
4

6
7
8
9    (9)
9
10    (11)
11
11    (13)
11    (14)
11    (15)
14
18
19    (24)
27    (33)

3

Кенгуру
Корсар
Печенег
Ника
Кукарек
Вираж
Айсберг
Фея
Пума
Коррида
Глория
Мираж
Дача
Блюз
Мираж
Забава
Сюрприз
А
Искатель
1.184
1.207
1.204
1.230
1.386
1.241
1.221
1.229
1.360
1.406
1.245
1.257
1,412
1,414
1,419
1.267
1,422
1,531
1.481
0.981
0.991
1.003
1.009
1.013
1.013
1.018
1.030
1.031
1,033
1.034
1.034
1,039
1,041
1,046
1.048
1,049
1,158
1.241
1
2
3
4
5,5
5,5
6
7
8
9    (10)
9.5
9.5
11    (13)
11    (14)
11    (15)
11
12    (17)
21    (27)
23

4

Ника
Кенгуру
Мираж
Сюрприз
Пума
Корсар
Крокодил
Кукарек
Забава
Блюз
Мираж
Коррида
А
Дача
Искатель
1.405
1.416
1,616
1,623
1.618
1.488
1.503
1,678
1.533
1,699
1.558
1,804
1,861
1,952
1.846
1.181
1.209
1,232
1,240
1.251
1.272
1.286
1,294
1.312
1,315
1.331
1,420
1,477
1,568
1.598
1
2
3
3      (4)
3
4
5
6      (8)
6
7    (10)
7
21   (25)
23   (30)
DNF
DNF

Ввиду того, что дистанция группы 3 УПО во второй гонке была больше на 1
милю, для всех микр время ЕТ увеличено на 1/Vср,
где Vср — средняя скорость каждой лодки на втором
этапе (в узлах).

В последнем столбце в скобках приведено место лодки в общем зачете,
которое она заняла бы при участии всех микр в группе 3 УПО.

Вираж (СТ 13.913), Шанс (СТ
14.583), Ника (СТ 15.506), Рондо (СТ 15.513) наказаны 50% штрафом за неогибание
буя, поэтому места 1, 6, 12 и 13 в общем зачете во второй гонке
отсутствуют.

Во второй таблице приведены результаты подсчета места, которое могла бы
занять яхта в группе 3 УПО в двух вариантах — при индивидуальном участии
(остальные микры не учитываются) и с учетом всех микр, если бы они гонялись в
этой группе.

Таблица 2

Лодка

Очки после 4 гонки

(в группе микро)

Очки после 4 гонки

случае участия всех микр в группе УПО 3)

При индивидуальном участии каждой микры в группе УПО 3 после 4
гонки
Место Очки

Очки

Место в общем зачете

Мираж

1

16.978

62.751

53.842

8

Кукарек

4

13.22

59.242

52.82

8

Сюрприз

3

15.266

58.594

52.053

8

Блюз

5

12.619

55.627

50,311

9

Коррида

2

15.844

56.528

46.71

11

Выводы

·
Мы довольно неплохо смотримся с нашим гандикапом по УПО. И весьма
кучно, надо сказать.

·
Нет никаких оснований полагать, что нас придется ждать на финише
более двух — трех лишних часов. При этом мы обязательно обгоним те
четвертьтонники, которые придут на тусовку, а не на гонку. Предполагается
участие нескольких лодок «Нева», которые будут, скорее всего, в нашей группе.
Нашу клубную (бывший «Катран») мы обходим по факту. Злополучный «Марс» на
прошлом «Ветре» в первой гонке не стартовал, а в остальных не финишировал — не с
чем сравнивать. Вряд ли другие будут намного шустрее. «Алекстар-18», который
Тараненко всеми правдами и неправдами хочет разделить с Микро по группам и по
дистанциям, тоже грозно не смотрится, если совсем не заштилеет.

·
Судя по настроениям организаторов на следующем «Ветре» мериться
придется всем.

·
Скорее всего, мериться по RS все не
захотят. Но две лодки, я знаю, хотят. Будет шанс сравнить — выгодно ли это нам в
будущем?

Предложения

Отказаться от сокращения дистанций на следующей гонке.

Тогда:

·
Те, кто обмерится по RS, смогут
участвовать в общем зачете.

·
В нем же, но по УПО, смогут участвовать обмерившиеся по УПО.

·
Дикие, если такое условиями соревнований будет допущено, смогут
участвовать в группе Микро на приход, как в прошлый раз.

Какие будут мнения, господа
капитаны?

©2002 - 2019 | Кубок волги